Jsem negativista a věčný stěžovatel... a doplácím na to

Myslím si , že pokud se tohle mělo řešit , tak se to mělo řešit v době kdy se to stalo a né až po dlouhé době , kdy už to není uplně aktualní a navíc každej může někdy udělat blbost. ale stejně nechápu co je tak hroznýho na tom , že si někdo natočí hodinu na foťák(pokud u toho samozřejmě přespříliš nevyrušuje)....
to je můj názor na tenhle problem....

Chtel bych se vyjadrit ke konfliktu v dane hodine. Pritomen jsem byl, takze to muzu docela dobre posoudit. V hodine jsme nijak neprovokovali,aqni nijak zvlast nezlobili, rozcileni p. prof. Senkyrove bylo vyvolano asi nedorozumenim, protoze Rosta ani Martin nijak neprovokovali nebo nevytvareli negativni prostredi pro vyucovani. Martin se tehdy opravdu ptal na nepochopene ucivo a nijak podle me nechtel provokovat,zadne posmesne grimasy tehdy nedelal, to vim urcite. To ze hodinu natacel fotakem podle mne neni zadny problem, mohl to delat taky kvuli pozdejsimu pochopeni latky, vzdyt na vysokych skolach se bezne pouzivaji diktafony, takze se to da brat jako docela efektivni (a to si neodpustim) i efektni pristup ke studiu. Nicmene nevim, jake ma presne problemy a co resi s panem reditelem. Ale urcite by nemel byt potrestan za publikovani onoho audiozaznamu na svych strankach. Maximalne za poruseni autorskych prav, pokud se tomu tak da rikat, tim, ze publikoval zaznam p. prof. Senkyrove bez predchoziho svoleni.

mno, díky za názory... pokud je hlas p.Šenkýřové chráněn autorským právem si ale nejsem tak úplně jistý...

Osobně nevidím důvod, proč se nyní rozvířily problémy s webem, který byl tři roky brán v potaz i na ředitelství školy coby jistá forma recese a byl přijímán bez nějakých obtíží, stížností, či nějakého upozornění na nevhodnost textů či fotek. Nestěžoval-li si někdo před třemi roky (a nemyslím si že by web byl v naprosté neznámosti u většiny učitelského sboru), rád bych znal alespoň důvod, který vedl k tak ostré změně názoru. Co se týče provokací v hodinách chemie, vím že někdo občas působil coby velmi rušivý element, a uznávám, že někdy po dlouhou dobu. Ale minimálně za poslední rok se podle mne situace velmi změnila - hodiny bývají proti dřívějšímu stavu řekl bych až klidné, avšak nedostali jsme příležitost změnit se - způsob jakým s námi jednala p.prof. Šenkýřová je stále stejný, a stále postihuje úplně celou třídu bez ohledu na to, kdo a jak vyrušuje. Tím nechci říct že nikdo z naší třídy za nic nemůže, ale že bychom uvítali alespoň nějakou změnu přístupu. To, že někdo udělal hlasový záznam příkladu z chemické praxe mi nepřipadá trestuhodné, a stejně tak ani umístění takového materiálu na web. myslím si že má stejnou vypovídací hodnotu jako například kterákoli fotka zveřejněná i na školních stránkách. Mohu-li použít přirovnání, chápu že například dospívajícímu studentovi se nebude líbit veřejně přístupná fotka jeho ranního návratu z hospody, ale nevidím důvod, proč by se k hlasovému záznamu mělo přistupovat jinak. To bysme potom mohli zrušit všechny fotky na internetu, které se někomu nelíbí... no, a máme tady kontrolu internetu se vším všudy. Jsem zvědav, kde skončíme my...

Pokud vím, tak ředitel o tom webu věděl jen asi tři čtvrtě roku. Nicméně, když nám byl projekt (a tudíž i ten web) na konci kvarty schválen a dostali jsme všichni hodnocení 'výborně' na vysvědčení, tak to snad něco znamená... a pokud si to p.Kujal nečetl, tak to je jeho problém, nebo ne?

Na úvod bych chtěl jen říct, že si vůbec nejsem jistý, co se to tady vlastně děje. Neumím si kloudně vysvětlit, co lidi vede k takovýmto nikdy nekončícím a hlavně naprosto zbytečným konfliktům. Přemýšlím, jestli by někdy nebylo lepší soustředit se raději na opravdu důležité věci a zkusit nad něčím mávnout rukou, i za cenu jakéhosi vnitřního nesouhlasu. Tím myslím samozřejmě jak paní profesorku Šenkýřovou, tak i Martina. Ten se, jak už se vyjádřil, zkouší tohoto negativismu a neustálého rejpání zbavit. Takže ten se již určitě nad svým jednáním a chováním zamyslel. Takže také na toto by mohlo být přihlédnuto...to by bylo to úvodní slovo.
Pak bych také chtěl navázat, že bych proto paní profesorce Šenkýřové doporučil zkusit častěji mávnout rukou nad studentskou rozpustilostí, protože vím, že to dokáže (i mnohokrát v minulosti dokázala)...i když z jakéhosi důvodu je to teď v naší třídě méně a méně častější. Na druhou stranu si říkám, že to těžko můžu posuzovat, když nevím jaké to je učit téměř 30 studentů. Je to pouze můj osobní názor a také návrh. Myslím, že by to vyřešilo spousty vzájemných konfliktů a z toho plynoucích nepříjemností. Hlavně by pomalu přestaly vznikat. Tím by se zlepšily vzájemné vztahy p. prof. Šenkýřové a naší třídy . Zvýšila by se také pracovitost, takže myslím ideální řešení...
Mým názorem opravdu je, že paní profesorka Šenkýřová opravdu zveličuje a někdy i zbytečně vyvolává konflikty a pak ve třídě nepanuje příliš dobrá nálada. Ale jak už někdo řekl, někdy jsou hodiny naprosto v pořádku a všichni jsou spokojeni. Pak dokonce věřím, že to tak bude už pořád. Z omylu mě však p. profesorka vyvede velice brzo, kdy se nemístným způsobem rozčílí a pak to jde ve všech směrech od desíti k pěti a hned se hledají viníci, které by p. profesorka mohla nějak potrestat, či pokárat a vybít si na nich svoji zlost.
Příkladem je nynější problém. Web, který nesloužil v podstatě jinak než úkol do IVT, je opravdu pouze čistá recese. Měl by se brát s nadsázkou (výše zmíněným mávnutím ruky), už jen proto, že to bylo napsáno před tak dlouhou dobou a že jsme přece pouze studenti...Já sám jsem se také podílel na jeho tvorbě (už si ani nepamatuji, jaká práce na něm mi byla přidělena). Martin měl na práci opravdu pouze grafiku a celkový design. Takže pokud bude za tento veselý kousek nějak kázeňsky postihnut (i když podle mě naprosto zbytečně), tak klidně ponesu stejný trest.
Jinak o záznamu z hodiny nemám vůbec žádné informace, takže k tomu se nevyjadřuji.
Děkuji za Vaši trpělivost, že jste si mé zdlouhavé myšlenky přečetli až do konce...
Filip Ptáček

Po přečtení všech názorů a připomínek mi vlastně nezbývá nic jiného než s nimi souhlasit.Jenom se trochu pozastavuji nad ředitelovou reakcí.Sice nevím co se přesně v ředitelně odehrávalo,ale udajný návrh na vyloučení je naprosto nepochopitelná věc.Všechny "dotyčné" články jsem si přečet a žádnou věc nepovažuju za poškození pověsti školy nebo odrazování nových studentů.V článku "O šenkýřový" se sice vyskytl výraz ve smyslu "ať si studenti prvně přečtou text a až potom se rozhodnou pro gympl".No jestli tohle považuje pan ředitel za nebezpečí pro budoucí vývoj školy tak nevím co dodat.Možná jen pokud se cítí škola opravdu dotčena měla by se obrátit se stížností na soud a podat na Malce trestní oznámení :)))).
Jediný kdo má praávo být naštvaný nebo uražený je p.Šenkýřová.Ve třídě se opravdu nechováme zrovna nejtišeji, tudíž se občasným výbuchům vzteku nelze divit.Doporučoval bych jí, aby si každý den odpoledne po škole šla lehnout a za pár týdnů této "klidové terapie" bude na studenty jako med. :)

Kdyby o tom p.Senkyrova vedela, ze ji nekdo nahrava, nebo kdyby tam byl reditel/kdokoliv jiny na inspekci, tak ta hodina NIKDY nebude vypadat tak jak vypadala, ona si zamorejme bude davat pozor aby vse v ten okamzik bylo O.K., proste takova Potemkinova vesnice. Autentickou vypoved jak to v hodinach chemie vypadalo se nedalo poridit jinak nez tak jak jsem to udelal. Na tom se snad vsichni shodneme, ne? Pamatuji si, ze kdykoliv kdy byla v hodine inspekce, tak ta hodina byla TAK neprirozena, ze se z ni nedalo usoudit, jak to vypada v normalni hodine.

Zdá se mi trochu přitažené za vlasy, pokud by někdo měl mít problémy kvůli webu, který vytvářel v 15 letech - v době kdy s ním puberta cloume na všechny strany. Zvlášť když tento web viděl p.profesor Kujal a ještě ho oznámkoval na výbornou. Proč už se tenkrát neozval? Nemusely z toho být žádné problémy, web by se nikdy neobjevil na internetu. Ale web prošel přes toto "síto" a nikdo si na něj za celé 3 ROKY nestěžoval. Co se stalo, že se najednou o něj začal někdo zajímat?

Tak abych to tu trošku doplnil a zrekapituloval:

- Stížnosti na p.Šenkýřovou jsme několikrát podávali třídnímu p.Pličžkovi, nicméně nikdy jsme se nedočkali nějaké další reakce. Následně došlo na mé straně k chybě, že jsem 'dramatičtější řešení' zveřejnění záznamu provedl dříve, než jsme ještě podali stížnost i přímo na ředitelství. Víceméně to bylo proto, že když se nám dříve žádné požadavky/stížnosti směrované přímo na ředitelství nepodařilo prosadit/vyřešit (konkrétně např. 'kauzu' nástupů na oběd), tak jsme už v tomto případě ani nečekali, že by to tentokrát bylo jiné (skoro jako pastýř a vlk...

Jinak co se týče etiky zveřejnění záznamu - samozřejmě beru, že to není v pořádku. Ovšem, problémy s některými učiteli mají všichni studenti a na úplně všech školách. Takže pokud někdo spojí dvě a dvě, tak dojde k závěru, že zveřejněním záznamu se jenom řeklo nahlas to, co každý ví - že nikde to není dokonalé. A že to neznamená, že by tohle gymnázium bylo nějak horší než támhleto.


-Nechce se mě okolo tohoto tématu nějak moc lavírovat, ale vyhnout se tomu moc nejde - pokud jde o právní hledisko celé kauzy, tak nejbližší je danému problému §12 občanského zákoníku, bod 1, kdy " (..) zvukové záznamy OSOBNÍ POVAHY, týkající se fyz.osoby nebo jejích projevů OSOBNÍ POVAHY, smí být poř. nebo použity jen s jejím svolením"
... jestliže učitel učí podle osnov, tak bych to do kategorie 'osobní povahy' nezařadil (práce učitele je víceméně založena na veřejných projevech), a použil namísto toho bod 3 téhož paragrafu, povolující neautorizovaně použít záznam pro zpravodajství, což na webu víceméně bylo.
(i v případě, že by zde došlo k porušení bodu 1, platí §13 určující práva 'poškozené' osoby - de facto její právo žádat odstranění materiálu (už se stalo) a omluvu (bude následovat).)
Žádného jiného porušení nějakého závazného pravidla si nejsem vědom...

Ještě komentář k Radimově příspěvku -
"problémy kvůli webu, který vytvářel v 15 letech"...
To ani není hlavní problém. Koneckonců, ten web nebyl jenom moje dílo (texty jsem nepsal vůbec a vlastně jsem 'spáchal' jenom grafiku a vzhled...) -- spíš to je jenom 'další olej do ohně', kde ten oheň představuje onen neautorizovaný zvukový záznam...

Takže… Vzhledem k tomu, že má Martin Malec problémy s naší bývalou prací a s kdovíčím jiným, měl bych se k tomu pravděpodobně taky vyjádřit. Protože toho mám v hlavě opravdu spoustu(nemyslím rozumu ale myšlenek - jenom aby si někdo nemyslel, že si myslím, že jsem výjimečný a borec viď maly:), tak moje psaní bude asi trochu zmatek a tak vůbec. Pravděpodobně i z toho důvodu jsem se už v minulosti nevyjadřoval k četným rozporům mě a školy.
Co se týče projektu o škole do IVT si myslím toto:
Určitě nesouhlasím s názorem Filipa a asi i pár jiných, že se jednalo o pouhou recesi. V té době(a zdůrazňuji v TÉ DOBĚ) to asi částečně vážně určitě myšleno bylo. Něco z toho samozřejmě bylo pouze něco jako okořeňující prvek(např. p. prof. Musil, vzhledem ktomu, že jsem ho neměli dlouho a nikdo nic nevymyslel, tak se tam něco napsat “muselo” nebo p.p.Růžička jehož charakterové vlastnosti ještě většina z nás také neznalA) Jinak si myslím že většina ostatního textu poukazovat na nedostatky(bohužel ve většině případů né na dostatky, což je škoda, ale vždycky je zajímavější kritika, jakožto v dnešní době tak ?oblíbená? a důležitá zpětná vazba). Každopádně uznávám, že poněkud nevybíravým(špatným) stylem, který by se dal omluvit snad pouze našim věkem. Nevím jak to napsat, ale prostě si myslím že o profesorům jmenovitě pí.p. Košičárová, Podloucká, Gryčová a p.p. Hubner, Musil, Pliczka jsme že ŠPATNĚ učí nevytýkali a proto by se taky(jako učitelé) nemuseli za nic stydět. Tím bych chtěl vlastně i zdůraznit kvalitu učitelského sboru na Gymnáziu. Nakonec bych chtěl ještě zopakovat, že se jednalo o projekt někdy z kvarty a určitě by za něj(hodně vzhledem k našemu věku) neměl být nikdo trestán a tím méně pouze martin. Tak to je asi tak všechno. určitě mě toho napadne jěště asi spousta, ale chci jít spát a vzhledem k tomu, že si to přečte asi jen pár lidí nemá cenu to rozebírat moc do podrobna.
Co se týče druhého problému o nahrávce pí Šenkýřové, myslím si, že podle soudního práva by martin možná neuspěl, ale vzhledem ktomu, že na Gymnáziu je tolik věcí(dobrými počínaje, špatnými konče), které se neřídi právem, ale špíše zdravým(někdy teda nezdravím) úsudkem, že by za tuto drobnost(že zveřejnil a vůbec nahrál něco bez souhlasu dotyčné osoby) martin určitě trestán(popřípadě před soud hnán) být neměl. Nehledě nato, že učitel je placený od toho, aby učil to co má a neměl by se zato stydět, měl by být spíš hrdý nato, že si ho někdo nahrál. Pokud teda se zato stydí, to už je věc jiná… Nicméně se musím zastat pi.p. Šenkýřové, protože ikdyž částo vypění neprávem, tak určitě často právem, protože vyrušovat by se ve škole určitě nemělo a někdy se vyrušuje(taky zase nesouhlasím s Filipem Ptáčekm, že by měl učitel nad studentskou rozpustilosti mávnout rukou). Taky se už dostávám k další důležité věci, že vyrušovat by nikdo neměl, ale určitě by se neměli klást stejné nároky na někoho kdo chce(zde konkr. Z chemie) maturovat a mít s ní něco společného jako na toho, kdo ne(a úzce to podle mého názoru souvisí s problémem vyrušování, protože nároky se na něj podobné kladou a to stím hodně souvisí…(aby to teda pochopili i ostatní(né jenom já)- pokud by učitel zdůraznil že chce mít ve třídě klid a také by rozlišoval zájemce o chemii a nezájemce a pokud by někdo napřiklad zájemce vyrušoval svým bavením se tak by ho potom vyzkoušel bez ohledu jestli je zájemce nebo nezájemce. tak by to možná vypadalo jinak a každý by si rozmyslel jestli vyrušovat bude.) ale to už je zase dost jiná věc, kterou asi martin malec nepotřebuje abych ji zde rozvíjel). Jinak podle mého názoru se to dá řešit jednoduše a to se dodatečně zeptat pi prof. Jestli souhlasí s uveřejněním záznamu nebo ne a pokud souhlasit nebude už ho na web nevracet…
To je můj názor(ne pořád se pro zasvěcené necítím borec:). Určitě, jak už sem psal, by se toho dalo napsat ještě hodně moc zajímavého, ale nemám nato sílu.(pokud bych onu sílu měl, určitě bych psal o jiných(pro mě zajímavějších problémech mezi mnou a školou, správných a hlavně nesprávných věcech.))
Toď vše. Adam Kroc
btw_: mějte se rádi :o)

Zaprvé - Smazal jsem Adamův příspěvek. Všichni ostatní se tu vyjádřili skutečně upřímně a smysluplně. Toho si velice vážím. A přestože Adamův příspěvek byl samozřejmě podepsán jím, celkově tak srážel na 'důvěryhodnosti' všech ostatních, což si vůbec nepřeji. Adamovy vnitřní rozpory zde podle mě opravdu neměly co dělat...

A zadruhé: Je mě líto a jsem celkem nešťastný, že celý případ ještě neskončil. Teď to vypadá dost špatně. Zatím nemůžu říct, jak to dopadne. Nevím, jak to v následujících dnech/týdnech bude vůbec vypadat s celým tímto webem/blogem, teď nemám nervy ani náladu sem cokoliv dalšího psát.

maly, když píšeš, že jsem srážel na důveryhodnosti(jako že jsem nikoho nesrážel, snad pouze že jsem v jedné věci nesouhlasil s filipem), nevěděl jsem, že se sem mají psát jenom “pravdy” nesrážející tvojí osobnost. A taky jsem si myslel, že na veřejných komentářích ve svobodné zemi může každý vyjádřit svůj názor, aniž by se musel bát, že ho někdo smaže. Nicméně na stránkách nějakých lidí to pravděpodobně funguje úplně jinak…
Všechny neshody mezi náma asi vznikly proto že jsi (především k některým lidem!!) moc kritický a mluvíš nesmysli… (asi by ses nad tím měl už opravdu konečně zamyslet, né o tom jenom psát) Asi tady málo kdo ví, o čem mluvím, protože to co si sem napsal asi před týdnem si už projistotu smazal.(ale ani se ti nedivím, já bych se zato být tebou taky styděl…)
Dalo by se toho sem napsat ještě hodně, co by se ti asi nelíbilo, ale vzhledem ktomu, že nechci, aby tě vyhodili, tak už končím(a taky si nemyslím, že by tě zato, cos udělal a jak se teď hloupě chováš, měli vyhodit…)

ty tady asi Adame nechápeš, co mě k tomu vedlo. V tomhle případě šlo prostě o to, že nechci mít vážně pojatou diskuzi zahlcenou texty naprosto bez nějakého obsahu nebo myšlenky. Já rád přijímám konstruktivní kritiku, a beru ji, protože se můžu těmi návrhy řídit a třeba se zlepšit. Ale přiznej, prosím, že ten tvůj minulý příspěvek byly rychle sepsané myšlenky bez ladu a skladu, neuspořádané, a sám jsem nepochopil, co jsi tím celým 'elaborátem' chtěl říct.
Stejně tak jsem třeba smazal Filipův příspěvek, který z hlediska obsahu nebyl o nic lepší než to tvoje. Filip si teda sám ale řekl, že by byl rád, kdybych to smazal. (Ostatně, v prvních okamžicích jsi to chtěl i ty sám.)

Mě nešlo o to tě nějak naštvat nebo urazit, ani tady mít jen ten pozitivní obrázek o sobě, ale prostě mít tuhle diskuzi prostou nic neříkajících příspěvků, zvlášť, když zabírají stránku a půl.
Když mě tady ty věty (klidně i mě kritizující) formuluješ nějak srozumitelně, a tak, abych ty chyby třeba příště nedělal, tak budu jenom rád.

Pokud jde o to, že plácám nesmysly, tak to asi děláme všichni. Opravdu je někdy plácám, ale když už se tím tak oháníš, tak si někdy ty příspěvky přečti i po sobě, ony myslím nejsou o tolik lepší...

Nakonec ještě ta tvoje 'cenzura'... samozřejmě, dá se to tak nazvat, ale snad chápeš, že tohle je můj web a můj blog. Tady jsem prostě jenom chtěl, aby diskuze měla nějakou úroveň.
Pokud si ale tak moc přeješ mít ten tvůj příspěvek zpátky, a stojíš si za jeho kvalitou, tak proč ne, klidně ho dám i jako samostatný článek. Fyzicky jsem ho samozřejmě nesmazal, jenom se teď v seznamu nezobrazuje.

Adamův příspěvek "můj osobně objektivní názor" jsem dal zpátky ('undo' cenzura), protože prý '9 z 10 lidí mu musí rozumět'... já jsem sice ten 10., ale nevadí.

Za prvé bychom chtěly upozornit na to, že valná většina textů je naše společná práce, takže, pokud někoho trestat, tak nás dvě. Ale na naši obhajobu musíme říct, že texty byly psány za účelem splnění úkolu do IVT. Byly psány před třemi roky, tudíž absolutně nechápeme, proč by se to mělo řešit nyní. Navíc prošly rukama profesora Kujala bez námitek. takže nevíme, proč trestat Martina. Při oné řešící hodině jsme bohužel nebyly přítomny, takže o audio záznamu nemáme moc informací, přesto nechápeme, co je zlého na natočení pouhých faktů.

Causa uzavřena.
Nejhorší obavy se naštěstí nevyplnily.

Blahopřeju Mali...
A vítej zpátky!:)

blablablabla blablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla

to povedel muj 3 lety synek a ja rikam hezky hezky hezky hezky hezky hezky hezky hezky hezky hezky hezky hezky hezky hezky hezky hezky hezky hezky

?! Nerozumím:-/